高解春：医院一定要经营但不是要赚钱(6)

可以这么说，今天出了个高州贿赂，明天还会有低州贿赂，商业贿赂问题在中国应该说是一个普遍存在的问题，但也不是说每个医生都是这样的，我知道相当一部分医生不是这样的，这个钱拿得让人睡不着觉，起码我们国家的法律、纪检、宣传从来没有说这个是合法的。

搜狐健康：但是在钟焕清做高州医院院长的时候，很多报道和调研称当时的高州医院回扣问题是缓解了的。

高解春：我也做过院长，我不敢说钟院长时期这种事情就没有，但是我很反对中国的某一个院长公开对全国宣布我们医院就没有商业回扣，没有红包。其实社会的文化制度决定了很多东西。

我最近受到一个启发，就是这次新的交通法规一公布，我们每个人开车的习惯都改变了，闯红灯、醉驾，这是长期以来被人们认为无法改变的陋习，但是这个严格的法规让这个现象改变了。商业贿赂治理，不如就像这个新交通法一样，就规定从1月1号开始再出现医药贿赂就一定怎样处理。要有明确的时间节点，要有明确的处罚规则。

第二要科学执法，惩罚是要可行的，最不好的说辞就是：这种事情一定要杜绝，一定把他们抓住枪毙，可能吗？不可能的事情不做。这次新的交通法好在哪里？人家说的可行，抓不住是你幸运，抓住了就是6分，12分就要重新学习交规，重新考试申领驾照，没有说取消驾驶资格，否则所有的人都拼命逃。

我认为中国在整治醉驾和乱过马路这两件事上很成功，简单归于两句话：第一从我做起，第二从现在开始把这个陋习改变。我们的红包问题也好，商业回扣也好，应该用这样的方法去解决。

医生待遇低违规成本就低 损失足够大时人才会自律

高解春：你们千万不要认为商业贿赂问题在这个院长期间就没有，在那个院长期间就有。当然，一个好的院长、好的政策一定会让这种现象减少，尤其是当医生获得比较大的满足时。我一直在公开的场合讲，违规是要有代价的，当这个代价足够大的时候，人就会有自省。

我当院长的时候，一个小医生拿了商业回扣，我说要把他开除了，不让他做医生了，几年以后他穿着西装回来了，说：“高院长真感谢你，当初让我下定决心不干了，我现在是某药厂的商业代表，我拿的钱比你还多。”这说明什么问题？你去问美国的医生为什么不敢拿钱。并不是只有中国才有商业回扣，美国一定有商业回扣，而且数字比我们大的多，比如洛克菲勒飞机的行贿案。但是美国没有一个医生敢拿回扣，回扣为什么对他们没有那么大的诱惑力呢？美国所有的住院医生是统一的收入水平，平均年收入4万美金，做到主治医生是16万，16万美金意味着什么？到马路上到处找工作，只能找到4万的。一般的商业回扣一千美金，你拿一次一千美金，可能这一辈子再也不能做医生了，16万美金离你而去，谁会冒这样的风险？犯罪是要有成本的，才能让人有自律。

我们的一个医生收入多少？四万。把他开除了出去随便找一个工作，十万。那他就不会在乎，违规的成本太低。当然不一定是要高薪养廉，但高薪养廉是全世界用得比较多的方法。很多国家和地区的公务员为什么不违法？因为公务员退休之后可以拿到比普通人高很多的钱。香港的电影里经常出现的台词是：我59岁了，还有一年就可以享受人生了，一定要保住晚节。为什么大陆到59岁是官员犯罪的高峰，因为过了这个点再也没有机会贪了。我们国家是退休以后待遇太低，人家是退休以后待遇很高，所以他会越到后面越保晚节。反腐倡廉要从机制上讲，我们老讲靠医生的精神，现在医生不断被人杀，社会地位能有多高，说这些有多大意义？